Ден Цу — бізнес-тренер у BIMM (British and Irish Modern Music Institute), event-продюсер, директор компанії Lyrix Organix. Ден Цу приїхав в Київ в рамках одного з воркшопів Selector PRO Британської Ради — тут він розповідав про організацію та проведення музичних подій. Ми вирішили запросити Дена до нас на ефір, щоб розпитати, як відбувається весь процес організації, як знайти і зібрати аудиторію і, взагалі, чи можливо так просто навчитися організовувати події.

Скажи, будь ласка, чи можливо взагалі організувати захід і при цьому навчитися? Можливо якісь онлайн-книги, сайти чи це тільки на практиці?

– Я думаю, що мені справді пощастило, тому що я мав можливість викладати організацію музичних подій. Коли я тільки розпочинав, в мене не було спеціальної освіти чи підготовки. Я почав займатися цим тільки тому, що я обожнював музику і мені подобалося об’єднувати людей.

І, якби в мене була можливість скористатися знанням, досвідом та навичками, що мали інші люди, які раніше мене навчилися цьому, то я б скористався цим, — і таким чином міг би швидше професійно вирости.

Тому я із задоволенням тепер ділюся всіма набутими знаннями та навичками з новим поколінням організаторів.

Звичайно, це надзвичайно складно зібрати велику кількість людей в одному великому просторі, але в цьому і полягає вся краса масштабної події. Дуже приємно сприяти об’єднанню людей, які люблять музику, особливо таку ж, як і ти. Я вважаю, що по суті це — ціль мого життя і саме заради цього я живу. Я дуже люблю те, чим я займаюся, люблю навчати людей і звичайно й сам люблю навчатися. І з задоволенням хотів би передавати й передаю свій досвід та вміння іншим людям.

Як ти можеш себе загалом охарактеризувати — в першу чергу ти викладач чи все таки організатор заходів? Як ти себе позиціонуєш? Що тобі приємніше робити?

– Хороше запитання. Все таки хотів би сказати, що моєю основною пристрастю є музика — я її дуже люблю. Але з іншого боку, справді, я отримую величезне задоволення від того, що я навчаю інших людей і це також одна з цілей мого життя. І я з задоволенням завжди знаходжусь в центрі цього гігантського натовпу людей, які зібралися тут для того, щоб послухати ту музику, яку я теж люблю і музику, яку я їм пропоную послухати і справді для мене це дуже цінно.

Але з іншого боку, коли ти знаходишся в аудиторії і викладаєш і бачиш, які горять очі твоїх слухачів, то справді цей неймовірне відчуття. Тому мені складно сказати, що мені більше подобається.

В Лондоні я досить багато працював з людьми, в яких не все склалося добре в житті: це могли бути безхатченки, люди з проблемами психічного здоров’я, люди, які не змогли закінчити школу або яких просто вигнали зі школи. Відчуття, яке я отримую від цієї роботи наповнює мене дуже позитивними емоціями, тому що я відчуваю, що змінюю їхнє життя на краще.

Найбільш загальне питання — як організувати свій перший захід з нуля? Це реально зробити? Як потрібно підібрати команду, відповідні посади, як до цього приготуватися, якщо це взагалі можливо?

– Коли я організовував свій перший захід, то я взагалі не уявляв, що мені потрібно робити. І в такій наївності є своя принагідність. Я робив все, коли я організовував свій перший захід: працював з виконавцями, стояв біля входу і перевіряв квитки, був гостинним господарем заходу, запрошував всіх на цей захід. І загалом, це все можна зробити, якщо захід невеликого масштабу. Але у міру того, як збільшувалися мої амбіції та масштаб цих заходів і, коли я зрозумів, що підвищується якість виконавців, яких я запрошую, то добре мати біля себе помічників і команду, яка розділяє з тобою погляди і яка буде тобі допомагати організовувати цю подію.

Але я все таки зрозумів, що найголовніше в організації схожих подій — це пристрасть, з якою ти відносишся до них. Якщо ти справді хочеш чогось досягти, то ти можеш цього досягти —все можливо. І, коли ти залучаєш до цієї роботи людей, які розділяють з тобою ці ж бажання, то вдається зробити набагато більше. Для цього потрібна пристрасть, бачення і потрібно знати, в якому напрямку ти рухаєшся.

Дуже важливо знайти необхідний простір для проведення події, можливо, якийсь зал чи місце, де вона буде організовуватися, і необхідно також знайти талановитого виконавця. Справді талановитого. І запросити виступати не просто свого друга, а хорошого виконавця.

Якщо ти любиш музику, то ти відчуваєш наскільки вона хороша, тому потрібно просто слідувати своєму інстинкту.

Розкажи також про Glastonbury. Ти був куратором однієї з сцен. Розкажи про виконавців цієї локації і як взагалі це все відбувається, тому що, поки що це складно уявити. Все таки Glastonbury — це один з найбільших фестивалів світу.

– Glastonbury — дуже особливий для мене фестиваль, і, якщо цей фестиваль проходить 5 днів, то ви можете бути впевнені в тому, що на ньому лунає тільки найкраща музика.

Мені дуже пощастило. В 2011 році мене запросили попрацювати з благодійною організацією MSF, яка надає гуманітарну допомогу. Ми обрали місце для проведення цього фестивалю, який би частково використовувався для проведення благодійних акцій, частково — як виставковий простір і сцена.

Ми працювали тоді з молодим виконавцем Едом Шираном (Ed Sheeran) — він продовжує працювати і зараз, він став дуже відомим. І це взагалі був божевільний захід, тому що така велика кількість людей хотіла потрапити на подію, що в нас виникли проблеми зі звуком, — виконавець стояв у центрі натовпу і раптом щось трапилось зі звуком, йому довелося грати та співати без будь-якої звукової підтримки чи апаратури.

Для того, щоб ви зрозуміли весь масштаб, потрібно сказати, що фестиваль Glastonbury зазвичай збирає 200 000 людей, 30 000 з яких є працівниками фестивалю. По суті, це величезний процес і за 3-4 тижні на пустому місці виникає ціле місто. Я працював з локацією, яка зараз називається The Rum Shack і є частиною фестивалю, працює з 20:00 до 06:00.

The Rum Shack для мене є наче власною дитиною, яку я створив, виростив, вигодував і яка зараз виросла, почала самостійне життя і продовжує існувати без мене. Я би хотів описати це відчуття таким чином, ніби ти організовуєш своєрідну домашню вечірку і ти навіть уявити не можеш, в що це може перерости, як це може виглядати.

800 людей знаходяться на цій локації, грають музику вживу і музика не зупиняється ні на хвилину аж до самого ранку. Особливістю цього фестивалю є те, що ви туди привозите молодих виконавців, які, можливо, вперше беруть участь у такого роду фестивалі, і вони працюють пліч-о-пліч з досвідченими, відомими діджеями. Саме так і розпочинається співпраця між ними.

Ніколи не думав, що працювати з таким фестивалем, тому що мене лякав його масштаб. Але коли тобі телефонують і запитують, чи ти хочеш зайнятися організацією однієї з локацій, а особливо, коли тобі це говорить твій друг, то ти просто не можеш йому відмовити.

Величезне поле виділяється для того, щоб провести фестиваль Glastonbury і ту локацію, за яку я відповідаю, — The Rum Shack. Там виникають такі відчуття, ніби ти знаходишся на вечірці середини 90-х років і водночас — в серці мексиканського фестивалю.

Ще одне питання про фестиваль та локацію The Rum Shack. Ваша команда — хто це, скільки там людей працює, як відбувається відбір музикантів, яка концепція?

– Моя команда складається з 7 людей. До неї входять як професійні організатори і музиканти, так і молоді продюсери, яких ми готуємо та навчаємо. Я би довірив своє життя цим людям. Інакше неможливо, тому що іноді ситуація буває такою складною та стресовою, що тобі необхідно мати когось, хто буде тебе підтримувати і кому ти можеш довірити своє життя.

Але для мене найважливіше в моїй роботі організатора таких подій — це робота з виконавцями.

Для мене загалом дуже важливі такі напрямки в музиці як хіп-хоп, base music, реґґі та поезія. Наша політика у відборі виконавців полягає в тому, щоб запрошувати тих виконавців, які якраз перебувають на межі великого успіху, тому що ми хочемо, щоб на нашій локації люди відкривали для себе нові таланти. Одним з моїх улюблених шоу було в 2016, коли виступав виконавець Kojey Radical. Ніхто не знав цього чувака, але коли він почав свою програму, то по суті він зірвав дах над нашою локацією. І заради таких моментів я працюю. Мені завжди приємно бачити вирази облич й очі людей, які відкривають для себе нові таланти.

Запитання від Лєри Чачибая. Ден, які способи просування зараз найбільше використовують у Великій Британії?

– Для мене дуже важливо зрозуміти, яке відношення існує між аудиторію та досвідом. Ви продаєте людям не шоколад чи автомобілі — ви продаєте людям мрію. Тому, коли вони купують квиток і приходять на захід, дуже важливо, щоб вони пережили певний досвід, емоції, позитивні переживання. І саме в цьому контексті дуже важко розповісти історію цього заходу, а не просто зробити банальний анонс. Тому дуже важливо використовувати соціальні медіа, це важливий інструмент, тому що без них ви не можете піднести людям певний наратив, без них досить складно продати квиток. Тому подумайте про те, як ви керуєте акаунтом в Instagram для того, щоб розповісти людям історію про майбутню подію і ваш бренд. Подумайте також і про те, як ви будете зв’язуватися зі своєю аудиторією у Кожен канал в соціальних мережах має власний підхід.

Я думаю, що також важливим залишається фізичний спосіб маркетингу. По суті, немає нічого кращого за «сарафанне радіо», коли люди передають один одному інформацію, враження та емоції з уст в уста. Якщо вам раптом друг скаже, що він відвідав якусь подію, ви пропустили її, а подія була неперевершеною, то наступного разу ваш друг може бути певним, що ви такої події більше не пропустите. Набагато легше залучити людей вперше, і набагато складніше змусити їх прийти вдруге чи втретє, тому якість проведення події відіграє надзвичайно важливу роль.

Ти зараз працюєш з групою учасників, яких обрали для воркшопу Selector PRO, там близько 20-25 людей. Скоріш за все ти вивчив їхні проекти, їхні запити щодо цього воркшопу. Чи міг би ти сказати, які є основні труднощі, з якими зіштовхуються організатори?

– Мені було дуже цікаво розібратися в місцевому контексті живої музики і подій, пов’язаних з нею, в Україні. Сьогодні ми якраз обговорювали питання фінансування, питання збору коштів для проведення таких подій і як потрібно підготуватися для того, щоб подія справді відбулася. Також ми обговорювали проблему недостатньої кількості професіоналів та відсутність необхідних майданчиків для проведення заходів.

Я повинен сказати, що у мене немає якогось «золотого ключика», який би допоміг вирішити всі ці питання. Але зі свого власного досвіду я можу сказати, що, працюючи продюсером, незалежним промоутером, ти вкладаєш… А я роблю це 10 років. Ти вкладаєш свої гроші, свій власний час і ти працюєш зі своїми перевіреними хорошими партнерами. Моя робота полягає в тому, щоб зібрати разом людей, які люблять музику і створити певну спільноту цих людей — саме цим займаються незалежні промоутери як я. І, якщо цим займатися серйозно, то можна багато чого досягти.

У Великій Британій ми так само як і тут, в Україні, зіштовхуємось з проблемами фінансування, інвестування грошей, залучення людей до заходів, але ми намагаємось вирішувати ці проблеми разом саме через спільноту людей, які люблять музику.

Я також хочу задати питання щодо навчання та практики. Що важливіше — приступати до дій, одразу організовувати події, навіть невеликі, чи все таки підготуватися якось до цього, читати книжки, сайти, онлайн-ресурси? З чого почати?

– Починати потрібно з дій. Потрібно бути абсолютно безстрашним і сповненим ідей, і в цьому й полягає креативність. Звичайно ж, без помилок не обійтись, я сам здійснював сотні помилок. Іноді мені навіть незручно згадувати, які в мене були помилки. Але саме на них потрібно вчитися і, виносячи урок з них, ти напрацьовуєш досвід. Я завжди говорю, що це нормально робити помилки, але було б дуже нерозумно повторювати цю помилку двічі. Тому важливою є академічна освіта — коли люди навчаються, вони аналізують помилки, які здійснювали їхні попередники, для того, щоб вони могли уникнути тих же помилок. І я просто вражений тією кількістю академічної та навчальної літератури, яка зараз існує на цю тему.

А можеш навести конкретні приклади книжок, ресурсів, сайтів чи подкастів?

• Event Brite, агентство, яке продає квитки, — в них є власний блог;
• журнал IQ, в якому друкуються абсолютно всі новини з музичної індустрії;
• крута розсилка CMU (Complete Music Update), пишуть різні новини про аудиторію і також мають смішні формати.

Але я також не перестаю говорити своїм студентам, що, окрім того, що вони повинні читати багато літератури, вони також повинні відвідувати тематичні заходи. Тому що чим більше ти відвідуєш таких заходів, тим краще ти розумієш, що спрацьовує, що не спрацьовує і що можна було би зробити краще. Я колись відвідував такі музичні події 5-7 разів на тиждень, тому що мені це подобалося. І зрештою я зрозумів, що можу організувати це краще. Для мене найкращим вчителем є моя інтуїція.

Основний урок — це Just do it.

Дякую за те, що прийняли мене і за те, що в мене була можливість поспілкуватися зі слухачами. Я пропоную вам читати побільше наших матеріалів, у нас є власний сайт Lyrix Organix.

Я справді хотів би поділитися досвідом з нинішнім поколінням продюсерів, людей, які працюють в музичній сфері, надихнути їх, тому що в них — наше майбутнє.